真理不屈於環境，信念永存於堅持
2018年12月31日 星期一
[感謝] 保全心路旅程(06) esprade (司徒菖蒲)
升任與跳槽
或許這就命運吧，不但回鍋到原本的行業，同時也回鍋到原本的公司，當下其實很不安：
他們(公司)會不錄用嗎？
畢竟「回鍋」本身就帶有一點無奈，畢竟有神仙可以當，誰想再當狗(無貶意)？可是事實
就擋在眼前，國家考試其中失去許多能力不說，又出門在外沒有經濟支援，面對日漸稀少
乾扁的錢包，就算被恥笑，只能忍下來。
算幸運的是，這一行人力缺乏的程度遠超過想像之外，只要是人，無論回鍋多少次都願意
接納使用，所以剛剛的擔憂變成想像而已，沒有化為事實，就這樣，再度成為保全人員，
值勤在公寓大樓當中。雖說地點偏遠(距離為跨一個行政區域)，然後天黑上班天黑下班之
中度日子，想著下一步該怎麼走。
是的，下一步該怎麼走。
保全人員，如果沒有任何打算的話，一輩子就只是這樣不會有任何前進的可能性，因為保
全做得再好，還是一個保全而已，沒有別的選項了；唯一的辦法，就是「轉職」這一條路
做選擇；而保全最直接的轉職，就是成為「總幹事」；同時公司在回鍋的時候說了這一段
話：「讓我們把未完成的夢想給完成，如何？」
公司之所以說出這一段話，是在上一次擔任保全時，公司就在私底下提出這想法了：「你
還年輕，與其在這邊擔任保全一輩子，不然從事總幹事，這樣子一來休假比較多不說，也
對未來形象比較好不是嗎？而且成為總幹事之後，能夠成為公司招牌也說不定呢，多多加
油啊！」其實對公司形象什麼的一點都不在意，當時所重視的，就是假日。
在上次農曆春節，就深深體會到保全人員的休假悲哀：沒有例假，只有排假，下班之後面
對空無一人的城市，重重拉下的鐵門，唯一可循的只剩便利商店，那頓飯，好冷；而總幹
事則是依循政府政策，見紅放假，兩相比較之下，不平衡的心態沒出現是騙人的。只是當
時覺得不適合從業於此，對公司提出自然置之不理；現在不同，現在不如當時，是回鍋、
是命運如此，那就接受吧，成為總幹事這件事。
於是，向公司提出意願之後，就得到了報名的地點、課程時間以及講義教材，剩下的就是
上課跟考試這一塊了，所幸運氣不錯，考試順利過關，於是得到了生平第一張證照：公寓
大樓一般行政事務人員證照，也就是俗稱的「總幹事執照」。接下來，就是經機會了。因
為上課時教學人員說過這些話：「考上這張執照後其實也別太高興，因為這證照持有者數
量相當多，等待機會的人也就很多，人一朵就表示這職缺其實拚是機會、是背景，是公司
願不願意挺，如果沒有，就是花錢而已，沒有別的意義，所以請以平常心面對。」
不過這件事應該不會發生，因為打從一開始總幹事這職位就是公司主動提起，不是自願報
名參加，就成功的或然率來說，是前者機會較大──因為前者是資方主動提起，表示資方
願意提拔公司員工，也就是說這件事，是公司力挺，跟後者為自願性質不一樣的，於是得
到這張證照之後，就是靜靜等待機會來臨，如此而已。
在靜靜等待的時候，無意間跟對面建案的同行認識起來，聊了一下相關事情，對方只說了
一句話：「不要成為那家公司的總幹事，千萬不要。如果真當上了，趕快離開。」雖說總
幹事有多辛苦是知道的，可是這句話真的是摸不著頭腦的程度，於是沒有放太多心思在這
句話當中，只是一股勁的等待，於是其中有許多跳槽機會，通通推掉就是，就是一心等待
著「總幹事」這一天的到來。
時機終於到了，但那個時機，還是支付不小代價就是。
不好的地方是「撤點」。原本執勤的地方因為許多原因，最後管理委員會不願續約，在此
執勤者因此全部收到波及，面對必須更換地點的命運，無論如何，這裡真的要說再見，期
待來年的比約簽屬；好的地方是因為持有總幹事執照，然後有一個地方剛剛好空出職缺，
而且地點近，實在是一大利多啊！公司一提出之後，當然是興致沖沖的點頭同意，沒有問
到細節的點頭同意。
事後把地點跟對面的說，只見對方語重心長地講了一段話：「這公司真是惡質，居然把你
放在那邊當總幹事，這是哪招？抽籤嗎？到時候你一定會死得很難看的，快走吧。」雖說
從其他人口中得知目前服務的保全公司是以壓榨員工出名，但總幹事應該不至於吧？於是
又把那段話給放置一旁，升任總幹事去。
一升任之後前往的地點，馬上就後悔了。
那邊是一個十分有歷史的建築物，不但外觀老舊，裡面也一樣老舊，同時住戶也因為成本
關係，大幅縮減物業公司預算，結果三百多戶的大型社區，只有一名總幹事+一名保全人
員的超省錢組合！再蠢也知道這建案規模卻配置這種人力，只是找死。
更慘的是，因為建築本身歷史悠久，歷來接管物業管理公司眾多，各有各的系統，各有各
的想法，各有各的立場，於是，有多少歷史黑洞，這對後來接手的公司來說，都是一筆爛
帳(而且無法釐清)，這爛帳只會隨著更換數越多越大而以，越後面接手的公司就會越頭痛
而越來越少公司願意接手，能接下來的公司水準就真不能想太多；苦了內部員工就是。
「O的這玩意是要怎麼辦啊！」為共通心聲。
加上因為歷史久，住戶多，派系自然而然也林立山頭，每位委員幾乎都有自己的勢力以及
資源然後又誰都不讓誰，為難的就是現場執行人員；因為聽甲的話，就得罪到乙，聽乙的
話，表示把丙放在眼裡，三位都聽的話，丁又跳出來說話，多頭馬車之下受害的就是總幹
事。
還有總幹事本身的問題，上一任總幹事從各種方面來說都不算是一個合格的人物，更不用
說他還是被其他物業管理公司給踢出來的。這樣子的說法就表示總幹事道德操守有問題不
說，敬業精神也是打一個大問號。果其不然的交接時就只想把燙手山芋丟掉，同時也汙了
菜鳥總幹事不少零錢，然後該收集的數據、該留下的資料通通丟三落四，只想著閃人，順
便欺壓接棒者，於是見到菜鳥當然高興。
總的來說結論就是：毫無經驗的新手，玩越級打怪的行為真的沒問題嗎？
才怪！問題可大了！上面全部狀況都遇上！而且公司的態度又很冷淡，搞得這位菜鳥身心
俱疲，這時候才知道那位同仁所說是一點都沒錯！問題真的很大！於是聽從同仁之言，趕
緊認賠殺出，遞出辭呈了事，在進行了一段行政程序之後，總算離開這社區總幹事職缺，
就算賠款也認了，誰叫當時沒注意到這些細節，被坑殺只能說活該。
同時，也接受同仁建議，離開總幹事之後立即跟他說，於是給了一個地點去面試。
是的，他的動作很簡單，就是跳槽。
反正原公司也人盡義至，該還的人情債也還了，接下來就是調整步伐重新出發。既然來了
保全行業，同時也拿到總幹事執照，那就在這邊奮鬥吧！
下一步就這樣邁開，勇敢地邁開。只是這時候心中又傳出了聲音：「管理職適合你嗎？」
只不過那時候不給予理會，只是傻傻地往前衝刺，就這樣而已。
--
是你求我才回來的，這次別再搞我喔。 幹妳的，這次我一定要滅了你。
\ \ _ _ ∵
( 0w0) (O_O ) 安啦安啦 ===> o ( 0w0)＿(ο )ζ 又不是第一次了
(神)oo ( >) (166後) ﹀\神\ (﹀) 反應別這麼大嘛
|| || 若木 ＜ ＼ 〈 ﹀ 若木
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◆ From: 211.23.110.98
2018年12月30日 星期日
Re: [請益] 邁向30歲的人生卻一事無成~
※ 引述《dream102088 ()》之銘言：
: 檢視自己目前活到快30歲了 卻沒有出過真正的社會 我老實說是個靠爸族的小孩
: 我的個性 內向 害羞 話不多 渴望有朋友 卻不擅長人際關係的交往
: 活在自己的世界裡 很多事情都變成一種習慣 不管是吃飯 逛街 看電影 運動 旅行等等
: 我都一個人 一個人生活也快30個年頭了.....如今我卻一事無成
: 高中聯考失利 當初有考上公立高職 但家人希望我唸五專 我不要
: 但高職跟五專同天分發 我一定要擇其一 分發那天
: 我爸載我去台北工專分發學校 我最後出來說沒有我喜歡的 就沒分發
: 最後唸私立普通高中 從此我變了不愛唸書 整天吵的要休學 重考 轉學考..
: 但我還是每天到學校報到 不翹課 也不逃學...很多次想給自己機會去適應學校生活
: 但最後還是輸了 117分..我.大學聯考落榜後 我跟大家一樣 進重考班補習
: 我並沒有很認真的思考我的人生方向 只是認為大家沒上大學 就重考補習很正常吧
: 重考第一年 151分 我依然落榜 這時我覺得我討厭唸書 覺得自己不是唸書的料
: 但我從來也沒過問家人對我落榜的感覺是什麼? 我家人也沒說過什麼
: 我只記得 那時我媽跟我去找補習班 我們坐計程車到公館的華興重考班報了名
: 8月底開課 每天早出晚歸的重考班生活又要來一遍 直到上到第七週 我真的覺得好累
: 我想放棄了 真的很想放棄了 於是我跟家人說我不想補習了 我要去補習班退費
: 我只記得我跟我家人說我想自己唸 不想去補習班 我家人也叫我自己決定就好
: 從此我就過著放牛吃草的生活 這中間我一度想回補習班補習 但卻又不敢開口
: 重考第二年 136分 我依然落榜 考的比重考第一年分數還低....
: 我很難過但也明白自己不用功
: 我找不到讀書的方法 卻又不想去找方法 自甘墮落的渡過我那時的青春歲月...
: 這時我想逃離 逃離屬於這塊地的一切 我就跟家人說我想要出國 但家人反對
: 這時我就用平常家人給我的零用錢 我都會存在銀行裡 自己跑去旅行社報團去澳洲8天
: 在澳洲這8天 是我人生中很難忘的旅行 因為一個人第一次出國....
: 回來後 我必須面對我未來的人生 因為我之前有辦緩徵 而且那時我哥也在當兵
: 所以我20歲還沒收到兵單 要再重考嗎? 我不知道 那時我都待在家裡
: 有時我會跟我爸去送貨 跟車 後來我有去報春季重考班 準備了4個多月之後
: 我依然沒落榜了 第三年我考174.2分 依然落榜 我好難過唷 為什麼想讀大學那麼難
: 後來我不想去當兵 就報考某大學進修部 之後經過考試之後 我就正式成為大學新鮮人
: 我高中同學都升大四了 我才大一 我很珍惜可以唸大學的機會 所以上課都很認真
: 也不翹課 但讀夜大 我白天都沒去打工 待在宿舍裡 等晚上才去上課
: 這時的我 想考日間部轉學考 但我又不想去補習班..因為我真的很害怕補習班
: 當然最後我只是轉回台北唸夜大 為了不想讓人看不起 我就開始去找工讀
: 白天在餐飲業打工 但只做了三個多月就沒做了 因為被老闆壓榨..
: 又開始白天在家裡 晚上去上課 但又想著想讀日間部
: 直到大三上學期 我又開始去打工 這次工讀了半年 大三下開始
: 我在思考著 我的人生方向 其實我一直很迷惑著 大三下結束後
: 我考上日間部轉學考 也到了中部某私立大學唸書 從大二開始唸起
: 這時的我 已經25歲了 後來的大學三年生活 我一直在狀態好與狀態不好下渡過
: 99年 我28歲大學畢業 100年9月 我退伍 直到現在退了快四個月了
: 我仍然待業中 這四個多月 也去了不同單位面試 有營利或非營利機構的單位
: 我好像知道自己想做什麼 但又覺得自己能力不足以應付公司所須要的內容
: 要TOEIC沒考 要證照沒有 外語不行 又沒專業能力 我可以做什麼
: 去面試行政助理 又被問能做多久 我開始慌了 這樣的生活還要過多久
: 未來的我 能做些什麼? 我好像又迷失了
請恕我直言。
你根本沒覺悟過，
過去的努力根本就只是浪費時間、順水推舟下有的成果。
要不是你家經濟OK、父母健康可讓你無憂無慮慢慢來，
你早就當遊民了吧!
以上是狠話小菜，接下來會更狠。
以你目前的個性、思維，除非遭逢重大變故，
否則一輩子就都是如此了。
當兵也要逃、讀書用沒興趣搪塞過去，
真正念了書又沒把握住機會培養專業能力。
現在出了社會，你唯一能做的就是不要挑。
如果覺得被壓榨很不爽，就想辦法讓自己能力強，
不要只會做取代性高的工作。
至於你想充實其他專業能力...
說真的，我認為它只是一個藉口，
一個逃避出社會、面對工作的藉口，
跟你以前念書沒興趣是一模一樣的。
從現在起，關掉電腦。
任何工作都好，逼自己做滿一段時間，
並且從中省思，
這工作如何做得更好、我為了要做得更好須要加強什麼能力?
做中學，而非你所以為的先準備好再去做(因為這種方式根本不適合你)
我很苛刻，不想多說了。
恭喜你家裡有錢，父母健康。
希望你自己有覺悟的一天。
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雖然網路嘴砲意見很多，我也是其中一環。
但剛剛看到原發問人自己的回應...
我只講最後幾句，相信你發問是希望有所改變的前提。
試一試自力更生，一個月就好。
你拿家裡錢存起來對你有何刺激?
沒錢還是有地方可拿錢呀...
你根本就沒把自己逼到絕境，只會將遇到的「不願意、不想做」
當作是人生的最大困難。
人是奇妙的動物，在安逸的環境裡愈是顯得脆弱，
經不起別人一講。
那好吧! 就這樣渡過人生吧!
別奢望這世界會有輕鬆而簡單的捷徑通往別人的認同，
只有靠著自己的力量走過滿是荊棘的崎嶇道路，
才有得到他人認同的一天。
以及，人雖然是個體，但始終是要活給別人看的。
--
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◆ From: 192.192.124.101
推 hallam:我覺得原PO適合去應徵Fedex 或是DHL送件,薪水不錯又不用 01/09 15:14
→ hallam:太多文書的專業能力 01/09 15:15
→ oncoming:但送貨員也需要基本的應對進退、駕駛能力及責任心。 01/09 15:18
→ oncoming:原文的內容，看不出他本人具備這些特質...(我好狠...) 01/09 15:18
→ anderlai:雖然很狠，但我喜歡樓上的一針見血。 01/09 21:56
※ 編輯: oncoming 來自: 220.133.245.186 (01/09 22:23)
推 ianfool:這些我想原po應該都有想過 自己的執行力不佳吧... 01/09 22:54
→ oncoming:執行力是個人問題，把問題點出才有可能改變。 01/09 23:26
→ oncoming:建議也不可能改變他本人，重點是他自己心念的轉變。 01/09 23:27
→ oncoming:濯纓濯足，禍福自取。 01/09 23:28
推 Whiteplus:推不跟家裡拿錢 01/09 23:41
推 wor:刪文了XDDDDDDDDD 01/10 00:32
推 yp1031:正想去原文噓一下說,沒想到刪文了,原po是過太爽了,沒吃過苦 01/10 00:36
→ Tina2255:樓上幹麻去原文噓，給點中肯文還比較實在 01/10 15:05
推 SaraV:我覺得原po是從小沒看清楚自己應該朝哪個方向努力 又沒辦法 01/10 16:58
推 SaraV:勉強自己做不喜歡的事 才會弄成今天這樣 01/10 17:08
→ SaraV:我不想聽起來太過包庇 不過我們國家的教育的確都沒有在教育 01/10 17:08
→ SaraV:學生怎麼去找出自己的志趣 然後不顧一切奮力的去完成 01/10 17:09
推 dream102088:我覺得有時自己活的很可悲 01/10 19:43
→ dream102088:像我唸了三間大學 三個不同科系 01/10 19:43
我雖然建議給得尖銳，但並不是要你喪失志氣。
看到你之後的po文，就明白你開始找尋自己想要的路。
我們的教育總是強調以最少時間抵達終點，
但你若連終點是什麼都不清楚，又怎麼完成目標呢?
只要走在對的路上，就不怕失去方向。
我不敢說你要成為什麼人，
但不要因為過去的經歷就否定自己。
李安大導演成功前都吃老婆軟飯、韓信有過胯下之辱、一飯千金。
但他們為何沒因此自暴自棄?
都是因著他們知道，要對得起默默支持自己的人，
以及困境只是磨練自己的心念是否堅定，不是打擊自己半途而廢。
不要因為年紀而看輕自己，更不要因為過去的經歷就覺得為時已晚。
只要你願意衝，誰都攔不了你。
加油吧!
※ 編輯: oncoming 來自: 220.133.245.186 (01/10 22:25)
※ 編輯: oncoming 來自: 220.133.245.186 (01/10 22:27)
→ virtualking:其實我只想說…那是因為他有家裡經濟支撐他的一切… 01/10 22:37
→ virtualking:但也是因為支持，所以他沒有"覺醒"如果沒錢..連吃飯都 01/10 22:39
→ virtualking:問題了…就算不想幹.不喜歡.為了一口飯.還不是要幹. 01/10 22:40
推 kyonyuumania:推 太安逸靠爸族沒辦法真正醒過來的 01/11 01:36
推 SaraV:那倒不一定吧!我自己也選到不喜歡唸的主修 現在我寧可去端盤 01/12 04:51
→ SaraV:子也不願意在繼續往上念本科系 我想說的是 如果痛恨/沒興趣 01/12 04:53
→ SaraV:到極點的東西 你是沒辦法跟那些本來就勢必非這科不念的人打 01/12 04:53
→ SaraV:這時代專業分工這麼細 各領域精英都很多 沒半點熱忱的東西抱 01/12 04:58
→ SaraV:不久也抱不出什麼鬼成就的 給原po的建議 01/12 04:59
[感想] 臨床試驗產業:CRA工作&發展
***請尊重智慧財產權，轉載請註明出處作者***
最近一直被問，也受邀去大學講過幾次lecture
想說好歹也在這個產業那麼久了，來回饋社會一下
先介紹自己：
大學:藥學系，研究所:臨床藥學
畢業後在留在研究室幫忙跟醫師/藥廠合作的phase 4 跟PE study *1.5年
全球前三大CRO -> CRA* 4年
目前在全球前20大CRO -> CTM
(CRO: Contracted Research Organization)
(CRA: Clinical Research Associate)
(CTM: Clinical Trial Manager)
1. CRA在幹嘛?
基本上到104 or 四個1等等人力銀行，就可以找到一大堆CRA的JD惹
在歐美大多CRA是真的只負責monitoring，就是確保試驗進度符合Milesttone
然後定期出差到醫院，認真看病例確定受試者有沒有發生Adverse event
確定受試者資料有被正確的capture on eCRF, no open query on eCRF
或是確認所有SAE、IRB report都有在時間內完成通報
然後要確認所有試驗流程都有符合TFDA法規、GCP、protocol requirement等等
但是在台灣，CRA要幫忙很多國外都是由醫師做的事情，或是cover其他role
例如臨床試驗合約、大部分IRB送審、找vendor & 協助簽約
site staff training 甚至是 core document customization
總而言之，就是做跟臨床試驗相關的包山包海很雜很繁瑣
+需要醫療相關專業
+大量但是時限很緊 的事情
2. CRA未來的出路
未來的出路真的非常見仁見智~
我認識很多歐美的CRA，都是三四十歲的媽媽了，還是樂此不疲
亞洲CRA壽命通常比較短，很少6-7年資歷的CRA
(也跟local practice & 分工程度有關)
CRA往上通過CRA2、CRA3、Sr. CRA後，通常會往CTM 或是CRM發展
CTM或稱PM (project manager) or COL (clinical operation lead)
就是以trial為導向的function lead，monitor CRA然後做為對sponsor的窗口
CRM (Clinical research manager)或稱LM (line manager)
是以people management為導向，協助CRA，看跟sponsor簽約的內容，也可能參與project
也可能往quality assurance、quality management發展
或者是到pharma 去作project lead之類的，都是直接相關的發展
至於再往上發展甚至是往旁邊發展的，選擇多的勒...
不過那都是入行8-10年以後的事情惹，
我打算過兩年在開始想，目前還無法分享 XD
3. 入行的門檻
醫療相關科系，尤其是藥學系，應該算最吃香吧
一部份是去跟醫師講藥物機轉的時候完全不會有障礙，
另一方面是在看病歷的時候速度會很快
看到有開什麼藥物就可以馬上知道受試者是不是有什麼AE、SAE、
或是這個共服藥物是不是試驗期間禁用的機轉
護理、生科背景的也算不錯，但入行的幾乎都是國立護研所/生科所
再來是語文
雖然大家不一定加入的CRO都是外商，但英文真的是非常重要的條件
首先study protocol & investigator brochure就是幾百頁的英文
大概就是兩三天內要catch up
再來是很多study team/sponsor communication都一定是用英文
email一天收個30封、寫個20封左右
每天都有不一樣study的meeting，會議中都會需要開口討論
最後是EQ + 腰桿
因為合作的對象都是頗大排的醫師 + 某些很資深的研究護理師(SC)
如果口條不好、條理不清楚、腰桿不夠軟、嘴不夠甜
很容易在一開始就瘋狂被打臉 + 羞辱
然後因為醫師 & SC不愛妳，造成study milestone完全無法達成
4. 給後輩的話
CRA們外表上是真的光鮮亮麗，呈現一個很正很專業的狀態出現在醫院
手機高鐵APP打開隨便都是這個月搭了至少10趟之類的狀態
計程車當公車一樣的常常搭~
但這個產業loading真的很大，壓力也非常大，
不論妳今天to do list排多滿，永遠都會有緊急的事情出來插隊
一天到晚都有莫名奇妙的事情可以發生~
不論是下班了或早上七八點或是週末，醫師或SC有事就call妳
大家累到一天到晚UTI、健檢被警告肝表面粗糙、肝指數異常都是家常便飯
如果有考慮入行，這些都是需要納入考慮的因素
但是相對的，薪資也比一般醫療產業來的好
公司的福利、年假、帶薪病假也是醫院或其他企業的很多倍
雖然現在的確比前幾年入門門檻高了一些
臨床試驗在台灣也已經從日出準備走到日正當中的狀態
但要走到日落或夕陽產業，至少還要個好幾十年光景
只要人類有追求更有效更無副作用的醫療的一天，這個產業就會存在一天
台灣現在相較於中國保有許多技術、經驗、品質的優勢
只要大家一起努力，維持現在的品質、在速度上能更加油，追上南韓的程度
基本上短期間內是不會中國被取代的
以上，希望有幫助到對這行有興趣的大家!!
下台一鞠躬 :D
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推 meatmeat: 謝謝分享!!! 08/24 16:39
→ skyyo: 30封有點爽QQ 08/24 16:48
推 array1113: 謝謝分享 08/24 16:54
推 momodas: 敬CRA。能和台灣法規玩的也只有台灣人啊～ 08/24 18:02
推 andyssfresh: 推 08/24 18:26
推 Libertywing: 大推超實用感想！ 08/24 18:43
推 HaGa5566: 謝謝分享 08/24 18:45
推 charaq: 謝謝分享～ 08/24 18:59
推 enisx: 感謝您的經驗分享!! 08/24 21:47
推 LRose: 感謝分享！ 08/24 22:06
推 yuuchen: 實用推 08/24 23:05
推 pppeko: 推推推 還有超正統的學經歷呀 08/24 23:14
推 kitfanfan: 大推！也想請教一下,本身也是藥學畢業，自己對流行病 08/24 23:51
→ kitfanfan: 學/EBM這塊很有興趣，打算會念相關的研究所。未來在職 08/24 23:51
→ kitfanfan: 場上除了找CRA臨床工作外，還有什麼職位更符合藥學及流 08/24 23:51
→ kitfanfan: 病/EBM的專業應用？謝謝！ 08/24 23:51
我有拿到global 前10大藥廠MSL的position過~
只能說MSL真的非常吃公司(台灣branch) 文化...
有的公司medical 部門可以完全跟commercial/ marketing 抗衡
可是有蠻多公司medical講話是沒有地位的 (因為不是賺錢的unit...)
這種情況MSL就...淪為arrange會議的秘書/ 各種學會活動的人形立牌
PE/EBM 的話建議是能夠到藥廠做訂價策略/藥價分析 相關職位
我有認識的朋友在做，但聽說也非常累...回家以後還要忙到兩三點 XD
推 gcarrot: 樓上，加個藥物經濟學，走Market Access 08/25 00:02
推 crazypigskin: 推，樓上快問 08/25 00:05
推 fyz1500wr: 感謝分享! 08/25 00:57
→ yuuchen: K大可以試試MSL 08/25 00:58
推 alex0531: 推分享 08/25 05:40
推 Malzt: push~~ 08/25 10:02
※ 編輯: medscape (118.163.70.103), 08/25/2016 10:33:26
推 chen95982000: 感謝分享！ 08/25 17:09
推 saturnzl: 推推 08/25 19:03
推 haymint: 大推！ 08/25 19:38
推 sweetchie37: 謝謝分享！ 08/26 10:00
推 ma2012kh: 推~感謝分享 08/26 10:52
推 jeffshow: 推! 08/27 09:45
推 s0204666: 感謝分享 08/27 19:37
[問題] 文法商讀到碩士有什麼用？
※ 引述《acbwanatha (小度)》之銘言：
: ※ 引述《mackerel1015 (鯖魚不帥)》之銘言：
: : 我有一個疑問，到底讀碩士有什麼用？
: : 除了理工科，讀了碩士有助於科技上的研發，
: : 但是文法商的碩士，個人覺得附加價值較低。
: : ，除非你大學是英文系或理工的，
: : 想讀企研所，跨考科的那種，
: : 不然讀碩士到底有什麼用？
: : 考高普考大學畢業就可以了不是嗎？
: : ==============================================================================
112法研畢+1
: : 到今天快畢業了，這些目標都有達成，過程也很累很辛苦，但我回想起來這幾年值得的。
: : 念研究所到底有甚麼用，端視你想要在這段期間獲得甚麼。
: : 我也有很多同學盲目考上，然後就一直冗，這樣的話其實沒甚麼必要念研所。
: 這個差異性是我很好奇的點。
: 同樣是112高材生，為何有的人居然只是因為大家都來考，
: 自已也跟著考？
我是因為大三時遇到一位很景仰的112教授，
決定唸研究所追隨他的腳步。
跟我同組別的同學們理由多半跟我一樣，
要不是對老師很有愛，就是真的想做學術研究，
所以不太感覺有人很冗，
大家都挺熱血的，畢業後很多人出國唸書準備當學者。
: : 人生的道路有很多種，沒有說一定要做甚麼或不做甚麼，但重點是做之前先想好這個投入
: : 值不值得。如果像你原文一樣設定文組出路就是考高考，那無可話說，就這個目的來講碩
: : 士學位加值不大，但我相信很多人念研所都是想進一步加值自己。
: : 其實我覺得在台灣...碩士最大的用處就是加值，讓自己有市場的即戰力(從就業角度)，
: 請問即戰力的定義是說？
: 是站在老板的角度覺得碩士比起學士，書讀得更扎實？
: 還是說有蒐集資料的能力，或是說邏輯思維的訓練上等和大學部有何明顯不同？
: 再請問大學時代的同學關係與碩士那2、3年有何區別？
: 更加緊密了？聊天的話題也更專業了。
: 更能夠有將來合夥的機會？因為彼此的程度更高，更了解對方。
從客觀角度來說我覺得碩士學歷在就業真的很有幫助，
剛找實習(律師)時，工作比其他朋友好找很多，起薪也好很多(5000~10000)。
現在的老闆也有學歷迷思，事務所同事一律是碩士畢業，
還有幾位是國外碩士，只有大學學歷老闆連面試機會都不給。
: : 畢竟大學..大家也知道台灣的大學學用落差根本超級大，我想除非是一開始就很明確確定
: : 職涯的強者，否則大部分的人大學都是摸一摸就過了，在這種情況下念研究所是種補償或
: : 加強。
: 如果你大學就是112，那麼你依然覺得大學的戰力低於碩士嗎？
: 多完成一份碩士論文，這論文是否對於職場競爭力有顯著的提升？
我大學不是112，但我確實是覺得碩士的水準比較整齊，
唸完碩士不是多完成一份論文這麼簡單，
法研至少三年起跳(我的組別唸四年是普遍)，認真的人可以做很多事，
比如說112法研語言畢業門檻，
我在學時英文要求托福100(聽說現在改了，當時是全112系所最嚴格標準)，
不選英文可以選其他日德法文，各有各的門檻，
還有外文法學名著選讀(要選三學期，且選考托福不能選英文法學名著之類的)，
我相信我如果不是唸研究所，根本不可能去唸語言XD
語言在我工作上意外有幫助，找工作錄取率也大增，
當初唸的時候只想畢業，沒想過以後有什麼用，
但現在回想起來(我工作5年了)，
覺得過去努力的點點滴滴總有一天會用在某處。
: : 當然，如果是強者，我相信大學時候該做的都做完了，也沒必要念研究所了
: 哪些事，我很好奇，同樣的修140學分，同樣地參加社團，
: 法律界裡面也有分強者和一般人啊？
: : 僅供參考
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※ 編輯: yrdd (220.137.159.165), 04/18/2016 14:21:55
※ 編輯: yrdd (220.137.159.165), 04/18/2016 14:23:20
推 peterliam : 推 希望我以後也考得上 04/18 22:09
推 acbwanatha : 感謝回覆。 04/19 21:54
[心得] 醫療器材業務/專員 新鮮人多家面試心得
※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1QySOx93 ]
作者: AesopChen (伊索) 看板: Salary
標題: [心得] 醫療器材業務/專員 多家面試心得
時間: Tue May 8 23:46:01 2018
看到板上陸續有幾篇在詢問醫療相關業務工作
想到自己當時也是找工作找的茫茫然
靠著板上眾多的心得分享才慢慢理出頭緒
正好有點空檔
就來分享一下當初面試的一些心路歷程
給想進醫療產業的板友們一些參考
<前言>
開始之前
先簡單說明一下自己求職的邏輯
1.
因為是新鮮人的關係，對業界實況並不了解
也認為大多數履歷投遞會石沉大海
所以瘋狂的找尋面試機會
有些沒那麼吸引我的公司也照樣積極投遞
後來在三週之內密集安排了20場的面試
包含大小外商、台商、藥廠、醫療器材公司
2.
「不只公司面試你，你也在面試公司」
這句話大家一定聽過不少次
不過就我的觀察了解
能夠貫徹的新鮮人比想像中的少
因為缺乏業界經驗
許多新鮮人認為自己沒有籌碼
抱持著剛出社會熬一下的心態忽略許多公司的明顯瑕疵
結果待不久，短期離職造成惡性循環
其實對於稍有體制的大公司
尤其是外商
好的新鮮人是非常求之得的
對於自己的優勢
一定要有充分的自信和掌握度
3.
承接第二點
我自己的經驗是
我越嚮往的公司往往都是談的越愉快的
反之的公司
或許就是話不投機半句多吧
往往交換一些制式問題後就大眼瞪小眼了
我的建議是
把自己充分準備後
踏實面對自己的喜好
態度不卑不亢，不過度迎合
自然就會和投緣的公司相談甚歡了
業務類型的工作因為較沒有專業資料輔助
往往更仰賴個人特質/和對方的共鳴契合度
所以坦承面對自己/面對對方
我認為就是最好的策略
<以上廢話很多>
<以下開始正文>
個人背景
成大醫技學士、陽明醫工碩士
論文是做人體訊號分析演算法
成績後段班，無特殊學術表現
當兵一年後開始求職，開始面試三週後結束求職
1. 裕X 業務助理
瑞士商，台灣醫藥物流大廠，不過個人覺得偏台骨，算是我第一家面試的公司
面試的HR是人很好的美少婦，知道我是新鮮人之後分享了很多建議
我自己表現普通，大部份的時間都在聽他說教，受益良多
結果：無聲卡
2. X義 醫藥業務
頗有規模制度的台灣醫藥代理商
到了先寫一份性向測驗，然後被告知面試主管在開會
結果從下午2:00等到3:10，先扣了不少分
面試官進來之後道歉遲到
接著說明業務內容包含醫藥+保健用品
工作很有挑戰，對公司教育訓練頗為自豪
結果：無聲卡
3. X暘 產品專員
本土生技公司，主要產品是儀器試劑類
工作內容需要做不少功課，醫院有需求時需要支援
中規中矩的一間公司，工作算穩定但對我來說偏無聊
結果：offer get，試用38k，三個月後39~40k，領14個月
4. 百X 業務代表
透析界的王者，全球前十大醫療製造商，是我頗為嚮往的外商公司
面試過程非常舒適，大多時間都在閒聊
感覺的出來對方對於培養新鮮人非常有熱情
不久之後約了第二次面試
面對直屬主管、HR和BU head做一份簡報
結束後一樣閒聊、互相認識為主
彼此感覺很不錯
不過因為作業流程較慢
卡到另外一間想去的公司(現任)offer
只好黯然放棄
結果：放棄
5. 元XXX 業務
賣急診檢驗儀器的本土代理商
本來對於台商沒什麼特殊期待，但交流過之後意外的非常愉快
公司規模小，但團隊是從外商出來自己做的
所以氣氛年輕有活力，業務上也蠻有野心
面試兩次之後表示很希望我能加入團隊
並且開出了個人覺得很有誠意的offer
結果：Offer get，雜七雜八加了之後月領大約41~42k，bonus上限25k，領13個月
6. 聯XX 超音波業務
主要代理Philips超音波的台商
沒什麼靈魂交流
制度穩定但沒什麼火花的感覺
印象中36~38k，獎金另計
結果：無聲卡
7. 捷X 骨材業務
骨材界頗有名氣的大公司，非常硬的業務專員工作
24hr on call，包含周末隨時準備要進刀房
印象比較深的是
其中一個面試官還問我為什麼要大材小用來這裡面試
讓我有點黑人問號
面試結束後說希望另約時間進刀房跟刀測試
不過因為我差不多做決定了，就推掉後續流程
結果：放棄
8. 京X 牙材業務
20次面試裡面最奇特，有興趣的人可以google看看
一進去先填八字，我完全填不出來，對方表示這樣無法繼續面試
我只好隨便掰一些出來
什麼第一性向第二性向，完全看不懂
建議要來這間面試的人先惡補占星學
結果：想忘了這段回憶
9. 現任公司 業務代表
怕太敏感，就不透露過多訊息
面試過程大概一半閒聊一半認真交流
第一次面試大概聊了三小時，相談甚歡
不久之後約了二面
和海外主管skype call
但我自覺表現頗差
花了過多時間在研究產品(該公司產品線非常之多)
被問了一些市場insight反而答不太出來
結束後被放置了一段時間，以為沒機會了
後來陸續拿到一些offer
鼓起勇氣打到HR詢問
想不到HR反應很積極
火速約了第三次BU head面試
結果：Offer get，雜七雜八加總月領約xxk，Bonus另計(上限六成)，領13個月
不過真正吸引我做決定的倒不是pay
而是整個公司和sales team的工作氣氛
office hour 9~18，沒人加班
組織扁平，整體風氣非常自由自律
<後記>
其實還有很多眉眉角角沒有列出
不過板上也有很多神人分享過面試的重點
不外乎就是那些
對我而言
新鮮人的關鍵還是對於自我能力的掌握度
能不能清晰表達，邏輯思維、價值觀和公司投不投緣
這些往往是成敗因素
另外一點
關於板上的絕招 - 先進A等B
經過了大量的自我探索
我覺得自己實在沒辦法
倒不是說我多自命清高，堅持正當
覺得不好就堅持不做
單純只是因為這樣會讓我自己很"不舒服"
所以在求職過程中有offer重疊的時候
我一向都是坦承告知我的狀況
有些願意等、有些不願意，一切隨緣
我知道很多人會覺得這樣很傻，不懂得保障自己
但我想這就是每個人小小的不同堅持吧
至少我覺得互相保持誠信原則，我會過的比較快樂
最後
我了解很多人想踏入醫療產業卻又望而卻步
有興趣的話歡迎多多討論
不想檯面上討論的問題也歡迎站內信
我會盡量回覆
取之salary
回饋salary
感謝大家
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推 jyk99: 推05/09 00:26
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推 Domba: 認真學弟給推05/09 08:36
推 HaGa5566: 恭喜！ 感謝分享～05/09 13:10
推 bms: 推05/09 13:38
推 tmdu: 第8那是啥啊，還有填八字XD05/09 14:51
推 SeungHsu: 很棒的分享！ 雖然已經在本土醫材公司任職近3年，但這05/09 15:15
→ SeungHsu: 些經驗還是受用05/09 15:15
推 clinder: 感謝分享05/09 21:13
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推 melaleuca: 感謝分享！05/11 06:59
推 fbusee: 嫩嫩大學生想知道如何透過面試得知公司的風氣(加班與否、05/11 11:06
→ fbusee: 組織是否扁平) 謝謝^ _ ^05/11 11:06
X這要看每次面試的氣氛耶
若是非常嚴肅、雙方都放不下心防的場合我也不會硬問
若是非常輕鬆、閒聊的場合反而可以交換很多關鍵資訊
也很仰賴觀察能力，很多地方都是見微知著
※ 編輯: AesopChen (49.214.194.134), 05/11/2018 16:42:29
推 bad88153: 比較想知道薪資都是你開，還是公司自己開的？ 05/13 19:50
大公司通常都有新鮮人價目表
新鮮人也沒什麼特殊籌碼去談
如果被問期待薪資
我頂多拿別間offer來小談而已
※ 編輯: AesopChen (49.214.208.8), 05/13/2018 22:47:04
推 BeMsChen: 推！ 05/14 08:49
→ BeMsChen: 很喜歡你有所為有所不為！ 05/14 08:50
推 verious: 推 05/15 18:02
推 douhavebrain: 感謝分享~~(跪) 05/19 10:30
推 acclaim6: 感謝分享 05/21 22:02
推 yuyi0504: 新鮮人拿52K, 公司誠意很大呀 05/23 15:00
推 liang1993tw: 我也是喜歡說清楚，會過的比較舒服，當兵ing對未來 05/28 15:52
→ liang1993tw: 面試工作提心吊膽中~ 05/28 15:52
推 monana: 推 05/29 23:57
推 emilyx38300: 優文推！ 06/15 22:32
推 chirpspeep: 填八字實在太酷，簡直想面試XD 06/23 13:25
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